Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Tous vos montages et bricolages liés aux observations naturalistes.
Règles du forum
Tous vos montages et bricolages liés aux observations naturalistes.

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede PierreH » 18 Jan 2011 17:30

Comme souvent dans les discussions au sujet du DLC, je constate que l'on oublie un point crucial pour son obtention : la défocalisation du condenseur. Sans cela, point de DLC, mais que de l'éclairage oblique.
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
Avatar de l’utilisateur
PierreH
membre
membre
 
Messages: 3168
Inscription: 13 Sep 2007 13:21
Localisation: Buzet-sur-Tarn près Toulouse
Prénom: Pierre

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede Gérard Weiss » 18 Jan 2011 18:50

Bonsoir à tous,

Pierre a apporté des compléments très intéressants que je n'avais pas encore vus en rédigeant ce message. Je préfère l'annuler pour le moment en effaçant son contenu. Que ceux qui l'ont déjà vu veuillent bien m'excuser.
Dernière édition par Gérard Weiss le 18 Jan 2011 19:20, édité 1 fois.
Bien amicalement,
Gérard
-----------------------
Microscope Leitz Dialux + tête trinoculaire Orthoplan + contraste de phase + équipements "made home"
Bino Wild M3Z et Reichert-Young AO 570
APN Canon Powershot A590 sur le microscope et la bino + adaptations maison (toujours en cours d'amélioration !)
+ Canon Powershot A650 cloné avec CHDK autrement.
Logiciels : Gimp, Rawtherapee, UFraw, Picolay, XnView
Avatar de l’utilisateur
Gérard Weiss
membre
membre
 
Messages: 1229
Inscription: 27 Sep 2007 22:02
Localisation: Mennecy (Essonne)

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede PierreH » 18 Jan 2011 19:18

Je pense qu'il a déposé cela dans le but de gagner de l'argent : ayant constaté que cela n'a jamais été décrit dans la bibliographie, il a constaté une opportunité de ce point de vue.
Il a déposé un brevet européen et a obtenu a posteriori le paiement d'une licence par un fabricant qui utilise exactement la même technique : comme il l'écrit lui-même, le fabricant n'a pas pu lui démontrer l'antériorité du dispositif à son brevet par la production de référence bibliographique.
Le fabricant était donc coincé : soit il payait une licence, soit il faisait face à une plainte pour violation de brevet.

Il est clair qu'il est inutile d'avoir un dispositif commercial pour un amateur. Mais n'oublions pas le besoin des professionnels : avoir un système opérationnel et optimal sans long réglage ni tâtonnement et parfaitement reproductible.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle le DIC existe alors qu'il n'apporte rien de plus que ne fait d'autres techniques artisanales simples.
Le DIC est acheté, puis installé et réglé par le spécialiste de la marque : le manipulateur n'a alors rien à faire pour pouvoir compter les spermatozoïdes viables (c'en était l'usage dans les rares laboratoire de routine qui avait ça : le spermogramme)

MAJ : à ce jour, je n'ai pas déterminé quel fabricant a payé cette licence.
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
Avatar de l’utilisateur
PierreH
membre
membre
 
Messages: 3168
Inscription: 13 Sep 2007 13:21
Localisation: Buzet-sur-Tarn près Toulouse
Prénom: Pierre

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede André » 19 Jan 2011 07:49

Bonjour à tous

http://picasaweb.google.com/selwyn.stle ... ntrastDLC#

C'est une plaisanterie???? Même un microscope de Lidl fait mieux !!
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar de l’utilisateur
André
Coadmin
Coadmin
 
Messages: 11683
Inscription: 28 Aoû 2007 22:12
Localisation: Citoyen du monde-Europe

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede PierreH » 19 Jan 2011 16:17

Bonjour,

je confirme que je n'ai toujours pas réussi à faire un cliché en DLC à l'objectif 40 mais par contre, j'obtiens quelque chose de tout à fait correct à l'objectif 16.

cellules_jugales13.jpg
Cellules jugales DLC
Exif et Meta MicroCartouche cellules_jugales13.jpg (238.69 Kio) Vu 4526 fois


Traitement logiciel habituel : pas de recadrage de l'image de l'APN, retouche optimisée automatique Photoshop Elements, un peu de renforcement, et éclairci les tons foncés (à droite)
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
Avatar de l’utilisateur
PierreH
membre
membre
 
Messages: 3168
Inscription: 13 Sep 2007 13:21
Localisation: Buzet-sur-Tarn près Toulouse
Prénom: Pierre

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede Christian » 19 Jan 2011 16:32

A comparer avec un bon éclairage oblique classique ! ;)
Je "regrette" de ne pas avoir breveté pas mal de choses ... :mrgreen:
Bien amicalement, Christian
Microscope : Leitz Ortholux I - Stéréomicroscope : Novex AP5 - Divers bancs macro
Photos: Nikon (D70) D90, Canon A75, MicCam Tucsen 3 mpx
Soft: Photoshop - MicroCartouche - Helicon focus -Stepduino (stacking automatisé)
Site perso (ancien) ici

Avatar de l’utilisateur
Christian
Coadmin
Coadmin
 
Messages: 4790
Inscription: 28 Aoû 2007 20:54
Localisation: Entre Alpes et Jura
Prénom: Christian

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede BelialL » 19 Jan 2011 17:21

Salut à tous,

Deux images faites rapidement en éclairage oblique et une simple amélioration de netteté ('normale') avec Microcartouche pour pouvoir comparer :

Le problème me semble-t-il avec le DLC, est que seule une partie du champ de la photo est vraiment utilisable...

cellules_jugales_02.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cellules_jugales_02.jpg (175.45 Kio) Vu 4501 fois


cellules_jugales_01.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cellules_jugales_01.jpg (213.17 Kio) Vu 4501 fois
Amicalement, Kévin.

http://kevinpounot.com/
Avatar de l’utilisateur
BelialL
membre
membre
 
Messages: 1459
Inscription: 21 Déc 2008 18:26
Localisation: Dauphiné
Prénom: Kévin

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede Daniel » 19 Jan 2011 18:18

Bigre,
l'image au 100X avec la mise au point sur l'ornementation de la membrane cellulaire est remarquable.

Rien à voir avec les exemples quelconques cités en lien plus haut!

Je vais devoir expérimenter!
Mème si le diaphragme de champ est dans le statif, je peux tester avec un carton au dessus de la lentille de champ de mon microscope...
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
Avatar de l’utilisateur
Daniel
membre
membre
 
Messages: 6108
Inscription: 27 Sep 2007 10:33
Localisation: Privas (Ardèche, France)
Prénom: Daniel

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede NATURPAPICL » 20 Jan 2011 23:58

Daniel a écrit:Bigre,

Je vais devoir expérimenter!



Pour ma part, essai de ce « DLC « :

Pour déplacer facilement le cache : je l’ai posé sur un filtre UV/IR (pour appareil photo) de grand diamètre puis mis le tout a plat par-dessus la sortie de lumière du statif. Il est alors précisément déplaçable et orientable en tout sens, même en inclinaison.

C'est totalement facile de mise en ouvre. Comme le laisse sous entendre Christian, cela ressemble plus à un tour de main qu'une invention. Mais, somme toute, cela marche, sans besoin d’être expert pour le mettre en œuvre ..avec moult instruments de labo


Les images, des diatomées ci-dessous, ont été meilleures avec un condenseur ON de 0,7 (au lieu du 0,9 standard) !!

Pour l’instant,pour moi, le résultat est moins bon que ce que j’ai pu obtenir avec un « fond noir « décentré (surtout pour les creux important)



forum_001 Essai DLC.jpg
Cette image est curieuse: en la regardant, une fois sur trois, je vois le relief en inversé : les creux deviennent des bosses !
Pas vous?
Exif et Meta MicroCartouche forum_001 Essai DLC.jpg (85.25 Kio) Vu 4399 fois




forum_002 Essai DLC.jpg
Exif et Meta MicroCartouche forum_002 Essai DLC.jpg (97.48 Kio) Vu 4400 fois



forum_003 Essai DLC CELLULE JUGALE.jpg
Exif et Meta MicroCartouche forum_003 Essai DLC CELLULE JUGALE.jpg (67.45 Kio) Vu 4399 fois


ici le condenseur est à 0,9
Dernière édition par NATURPAPICL le 21 Jan 2011 10:36, édité 2 fois.
Naturaliste-ment votre
Claude
NATURPAPICL
membre
membre
 
Messages: 35
Inscription: 08 Sep 2008 12:14
Prénom: CLAUDE

Re: Diffracted Light Contrast de Mr Piekos

Messagede PierreH » 21 Jan 2011 08:17

Pas mal,

c'est ce que j'ai constaté aussi : le DLC est plus facile à obtenir quand l'ON est faible.
C'est logique : c'est le cas de toutes les méthodes d'éclairage.
Normal au sujet du relief ressenti : ici avec une seule image, point de stéréoscopie mais le cerveau reconstitue un relief plausible à partir des ombres unilatérales et de sa connaissance de l'objet. Ici, il est en face d'un objet qu'il ne connait pas véritablement, et sa reconstitution du relief peut changer...
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
Avatar de l’utilisateur
PierreH
membre
membre
 
Messages: 3168
Inscription: 13 Sep 2007 13:21
Localisation: Buzet-sur-Tarn près Toulouse
Prénom: Pierre

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bricolages divers

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 7 invités