vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

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vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede victormiza » 22 Oct 2020 14:01

Bonjour,

Je suis nouveau dans la microscopie et cherche des infos pour m'équiper prochainement

Quels sont vos trois microscopes , classés par ordre de préférence ( parmi les 4 grandes marques )
qui sont les plus faciles à modifier / améliorer ?
( dispo des pièces sur le net en occa, prix des pièces occa raisonnable , facilité de mise en oeuvre des modifications et / ou customisations )

Merci d'avance pour votre aide

Victor
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede patriceduros » 22 Oct 2020 14:59

Rebonjour Victor,
Il n'est pas forcément facile (pour moi) de répondre à ta réponse de classement ;)
Je suis en effet surtout utilisateur depuis très longtemps (50 ans ....) du matériel Leitz.
J'ai eu mon premier microscope Leitz j'avais 10 ans.
Depuis plus de 20ans j'ai eu en ma possession un Ortholux, des Laborlux D, S puis Dialux 20, 22
J'ai fait l'acquisition d'un microscope Leica depuis quelques années que j'ai modifié, équipé progressivement.
Je crois pouvoir dire que ces microscopes sont solides, modulables, on trouve des pièces détachées sur le net pour peu que l'on soit parfois patient.
Il y a aussi Zeiss, Olympus que je ne connais pas trop. Mais tu trouveras ici des spécialistes de ces microscopes, qui certainement pourront t'en dire un peu plus.
Il y a régulièrement des annonces passées sur ce forum (à surveiller).
=>Tout dépend du budget que tu t'ai fixé ?
=> De ce que tu veux faire comme observations ?

Enfin, pour le bricolage, bidouillage en tout genre, je crois bien que tu as frappé à la bonne porte ;)
Dernière édition par patriceduros le 22 Oct 2020 15:12, édité 3 fois.
Amicalement,
Patrice
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede patriceduros » 22 Oct 2020 15:08

Il faudra donc attendre les avis des autres utilisateurs, pour te faire une idée :grat:
Amicalement,
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede DavidDD » 22 Oct 2020 16:24

Salut,

En ce qui concerne la disponibilité et le coût raisonnable des pièces, je pense que les Zeiss et Leitz des années 60-70-80 constituent les meilleures bases pour assembler un microscope correct et abordable, tout en laissant la porte ouverte aux upgrades futurs.
Je pense particulièrement aux Zeiss Standard et WL et aux Leitz Ortholux et Orthoplan, avec un avantage pour ces derniers en termes de mécanique et de facilité à trouver une tête trinoculaire pour faire de la photo.
D'autres plateformes comme les Olympus, Nikon, Wild M20 sont très bonnes, avec une préférence personnelle pour le M20 qui est vraiment agréable à utiliser, mais les accessoires sont plus difficiles à trouver et donc plus onéreux.
En termes de rareté, des machines comme les Reichert sont d'excellent facture mais encore plus introuvables.
Les Nachet sont devenus collector grade only, tant les pièces sont devenues rares.

Je crois qu'il faut attendre une bonne occasion, dans les limites de ton budget, et interroger le forum pour des conseils avant de te lancer.
Après, il y a des microscopes chinois de facture correcte et à des prix raisonnables, mais l'upgrade est illusoire...

Comme d'habitude, les premières étapes sont dans l'ordre: déterminer tes besoins, déterminer ton budget, prendre des renseignements avant d'acheter et faire la mise en oeuvre avec l'aide des membres du forum.
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede Jean-marc » 22 Oct 2020 16:37

Hello,

Je pense que vous avez une idée de l'utilisation de votre futur microscope, et c'est assez intéressant de connaitre vos besoins car l'orientation sur quelques modèles se fera par là.
- Type d'éclairage désiré : fond clair, fond noir, contraste de phase, contraste interférentiel, fluorescence, épiscopie... ?
- Puissance de l'éclairage : pour faire juste des observations comme ça, pour faire de la haute résolution (utilisation de forts grossissements), photos, vidéo... ?
- Microscope transportable ou pas trop ?
- Neuf ou occaz
- Prix max ?

Je pense que ces questions sont importantes.

Sinon dans une règle générale, je préconise des microscopes des années 80-90, avec des objectifs en 160mm de tirage :

- Statifs : Leitz ou Olympus, parfois Nikon, (mais les pièces détachées sont parfois difficile à trouver.)

- Optique (objectifs) : dans cet ordre : Leitz, Olympus, Nikon. Zeiss, aussi mais après les avoir testé et analyser l'intérieur de l'optique. Les nouvelles optiques fabriquées actuellement en tirage en 160mm ne sont pas mauvaise non plus, assez équivalente à des Plan Olympus des années 90

- Modèles de microscopes droits ,complets avec lesquels on peut déjà faire du bon boulot: Leitz Laborlux S, Dialux 20-22, Olympus BHS ou BH2, Nikon Optiphot 1 ou 2 (bien vérifier la mécanique), Zeiss standard 22 (mais je le trouve un peu limité)

En dessous les microscopes peuvent être bien, mais un peu limité en capacité d'accueil d'accessoires, et au dessus on passe sur des microscopes "lourds" qui peuvent revenir assez chers pour les remettre en état. (Leitz Aristoplan, Olympus Vanox, Zeiss Phomi...)

A+

JM
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede Fredlab » 22 Oct 2020 20:28

Hello

Pour moi, c'est avec les Olympus BH-2 que l'on trouve le plus facilement des pièces pour faire du tunning.
Le marché de l'occase est assez fourni et on tombe parfois sur de bonnes affaires.

Chez Zeiss, le problème pourrait venir des objectifs TL160 qui sont parfois délaminés.
(et je ne suis pas fan de la mécanique Zeiss - j'en ai démonté quelques-uns)

Chez Leitz, les mécaniques sont au top (mais délicates à bricoler) mais les objectifs sont souvent plus chers ainsi que les condenseurs, les têtes trino...
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede Daniel » 23 Oct 2020 08:10

Bonjour,
la question d'une liste des 3 microscopes en occasion les plus faciles à modifier/améliorer n'a, à mon avis, pas de réponse unique. D'abord il y a plus de 4 firmes de microscopes: au dela des 4 grands allemands et japonais (Leitz, Zeiss, Nikon et Olympus) il y a de nombreuses firmes qui ont produit des appareils que l'on peut encore utiliser en 2020 avec plaisir et efficacité (comme les européens Nachet, PZO ou Reichert, ou encore Willd ).

Chaque utilisateur va mettre en avant la firme dont il a trouvé un exemplaire: Leitz pour Patrice, Zeiss pour David, Olympus pour Fred...
Jean Marc va au delà et donne une amorce de classement avec des constats techniques.
Il est possible pour un avis de popularité de consulter le topic "enquète sur les microscopes des membres"
tableau final: viewtopic.php?f=57&t=17952&start=20#p101245

Sans surprise, comme acquéreur d'un BH2-S dans les années 1980, je vais mettre les Olympus BH2 en avant comme meilleur compromis qualité /prix à l'époque ou ils étaient neufs et encore comme plus accessibles sur le marché de l'occasion. Mais actuellement, pour un budget un peu plus élevé, on peut trouver des olympus de gamme BX avec optiques à l'infini UIS.
voir ma présentation des Olympus de 1957 à maintenant: http://www.monamiph.eu/micro/MenuHistor ... lympus.htm

Comme Fred, je trouve les mécaniques Leitz et Zeiss merveilleuses, mais en mème temps parfois inutilement complexes. Les Leitz sont souvent des objets de collection surévalués. Les optiques Zeiss ont des problèmes de délamination. Les Nikon ont parfois certaines fragilités, mais sont bons bien entretenus...

En fait le meilleur microscope à adapter pour son usage est celui que l'on a la chance de trouver à prix accessible au moment ou l'on cherche...
Daniel Nardin
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede BINO-BONI » 23 Oct 2020 10:31

Fredlab a écrit:Hello

Pour moi, c'est avec les Olympus BH-2 que l'on trouve le plus facilement des pièces pour faire du tunning.
Le marché de l'occase est assez fourni et on tombe parfois sur de bonnes affaires.

Chez Zeiss, le problème pourrait venir des objectifs TL160 qui sont parfois délaminés.
(et je ne suis pas fan de la mécanique Zeiss - j'en ai démonté quelques-uns)

Chez Leitz, les mécaniques sont au top (mais délicates à bricoler) mais les objectifs sont souvent plus chers ainsi que les condenseurs, les têtes trino...


Bonjour Fred

Si je suis d'accord avec toi sur les défauts assez courants des objectifs ZEISS (délamination qui touche TOUS les composants optiques: objectifs, oculaires, plateaux DIC etc...) je ne suis pas d'accord sur les qualités mécaniques des grands classiques: Standards, GFL, WL, UNIVERSAL dont la robustesse légendaire repose sur des composants entièrement métalliques: Pas de pignons en plastique comme chez Olympus ou Leitz. Plusieurs posts ici parlent de ces composants qui lâchent y compris sur le mytique ORTHOPLAN de Leitz ou autres modèles d'Olympus .

Sur le choix d'un microscope, "facile à modifier", au nombre d'accessoires, Leitz est certainement le plus riche au point que je ne m'y suis jamais retrouvé dans la gamme. :(

Le Wild M20 cité par ailleur, que je connais bien pour posséder un exemplaire rare couleur Ivoire, certes il est très agréable d'emploi (même si la platine ne m'emballe pas), il reste un appareil conçu pour les objectifs courts en 37 mm, ce qui pour moi est très pénalisant.
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede Jean-marc » 23 Oct 2020 10:56

Il vaut mieux que Victor revienne vite pour lire les posts, sinon il va s'y perdre !

Si je suis d'accord avec toi sur les défauts assez courants des objectifs ZEISS (délamination qui touche TOUS les composants optiques: objectifs, oculaires, plateaux DIC etc...) je ne suis pas d'accord sur les qualités mécaniques des grands classiques: Standards, GFL, WL, UNIVERSAL dont la robustesse légendaire repose sur des composants entièrement métalliques: Pas de pignons en plastique comme chez Olympus ou Leitz. Plusieurs posts ici parlent de ces composants qui lâchent y compris sur le mytique ORTHOPLAN de Leitz ou autres modèles d'Olympus .

Sur le choix d'un microscope, "facile à modifier", au nombre d'accessoires, Leitz est certainement le plus riche au point que je ne m'y suis jamais retrouvé dans la gamme. :(


Je suis d'accord sur tous ces points.
La présence de pièces plastiques (qui c'est généralisé maintenant à l'ensemble des mécaniques de microscopes) a des inconvénients et des avantages. Moins chères à fabriquer, évidemment elles permettent d'avoir une pièce qui casse systématiquement en cas de problème, souvent dûs à une mauvaise manip ou un choc. Donc on sait tout de suite d'ou cela vient, encore faut il avoir la pièce de rechange.
Quand tout est métallique, on va avoir plutôt à faire à une usure générale de l'ensemble, ou la casse de plusieurs pièces, ce qui oblige à changer l'ensemble (mais c'est très très rare) surtout sur de l'ancien Zeiss.
Quoi qu'il en soit, quand on fait voyager des microscopes, il faut bloquer le système de mouvement des platines, le polystyrène c'est très bien.

A+

JM
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Re: vos trois meilleurs microscopes pour les modifications

Messagede DavidDD » 24 Oct 2020 08:28

Daniel a écrit:Chaque utilisateur va mettre en avant la firme dont il a trouvé un exemplaire: Leitz pour Patrice, Zeiss pour David, Olympus pour Fred...

Ah non, moi je suis un fan de Leitz :D
Les Zeiss, je les apprécie en cuivre 8-) mais je ne les utilise pas
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