Mouvements des Clostéries


Diatomées, desmidiées, algues filamenteuses, etc ...

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Re: Closterium sp 1

Messagede GeLe » 16 Aoû 2017 19:01

Mes connaissances en écologie des diatomées sont inexistantes, donc je m'appuie seulement sur les mots.

Elles s'appuient donc sur le substrat


Pour pouvoir "s'appuyer" il faut avoir un certain poids. Ceci dit, il faudrait calculer le surplus de poids qu'apporte le remplacement des atomes de Calcium par des atomes de Baryum dans un cristal, et montrer que cela est significatif par rapport au poids de la diatomée.

Mais tout de même, vous voulez dire qu'elles ne flottent jamais ?
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Re: Closterium sp 1

Messagede YVES50 » 16 Aoû 2017 22:18

Bonne nuit à l'heure française.

GeLe a écrit:Mes connaissances en écologie des diatomées sont inexistantes


Gérard, les Closterium ne sont point des diatomées mais des algues vertes du phylum des Zygnemaophyceae... c'est très lointain en terme de phylogénie et important aussi pour un éventuel tropisme à la lumière.

GeLe a écrit:Pour pouvoir "s'appuyer"


Le verbe était sans doute mal choisi de ma part et j'en suis bien marri. Admettons donc que ces algues "utilisent" le substrat qui les "supportent" pour se maintenir dans leur biotope. Cela n'est qu'une question de mots et je suis surpris de cette remarque plutôt oiseuse de ta part. Ceci ne signifie pas que ces cristaux lourds de baryum dans les vacuoles apicales des Closterium présentent ou non une fonction de positionnement dans l'espace aquatique de surface benthique... car là, tout est à plat.
:D .
Cordialement,
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Re: Closterium sp 1

Messagede GeLe » 17 Aoû 2017 06:42

Bonjour à l'heure belge, Yves.

Ce n'était pas une remarque oiseuse. J'essaie de me représenter leur mode de vie, ne disposant pas de documentation à ce sujet.

Mais cela m'emmènerait trop loin. L'écologie des algues vertes est un sujet très spécialisé et j'ai d'autres choses à lire pour le moment.

Bonne journée.
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Re: Closterium sp 1

Messagede 6le20 » 17 Aoû 2017 07:26

Bonjour tous

YVES50 a écrit:Bonsoir,

André a écrit:je propose Closterium jenneri Ralfs


Je ne connaissais pas encore cette espèce de la Manche pourtant riche en tourbières.
Les diagnoses et dessins de Coesel et de John correspondent bien.

J'ai regardé un peu quelques images sur la toile et cela correspond aussi à peu près chez les gens sérieux.
Néanmoins, je vous suis reconnaissant, André et Yves qui disposez de la documentation, d'avoir déterminé cette nouvelle espèce pour le forum. Je la propulserai en collection.

J'ai une question : dans les diagnoses, quelqu'un parle-t-il des pyrénoïdes ? Car plusieurs photos vues en montre...
http://www.sieralgen.nl/?page_id=8628
http://natureineu.blob.core.windows.net ... ineae.html


Gérard,
GeLe a écrit:SI Sylvain pouvait filmer ce cristal qui tourne dans ce qu'on pourrait appeler une "chambre de convection brownienne", cela accroîtrait encore mon bonheur.

Loin de moi l'idée de frustrer ton bonheur, méhhhh.... il fait 30°C dans le camion, le prélèvement commence sérieusement à perdre de sa vitalité (ce qui est super pour photographier des diatomées enfin immobiles !). Depuis le 8 j'ai photographié 10 lames, soit un peu plus de 1.000 clichés et je me presse de continuer tant que les Desmides demeurent encore un peu vivantes... Et quand à retrouver l'espèce sur une lame... c'est pas gagné !

De plus, le G5 doit pouvoir faire des films puisque tous les APN en font, mais j'avoue ne pas savoir comment faire... Donc si quelqu'un me donne la procédure et que je recroise un Closterium à gros cristal agité, je te promets de penser à toi ! :D
Amicalement

Sylvain
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Re: Closterium sp 1

Messagede YVES50 » 17 Aoû 2017 10:15

Bonjour,
6le20 a écrit:De plus, le G5 doit pouvoir faire des films puisque tous les APN en font, mais j'avoue ne pas savoir comment faire


C'est point trop difficile :)
Pour lancer un enregistrement vidéo tu appuies sur le bouton rouge du dessus du boîtier (il y a un repère en forme de caméra. Ils sont futés :D chez Panasonic).
Pour terminer l'enregistrement, tu appuies une deuxième fois.

ps.Avant, il faut aller dans le menu pour choisir sa qualité d'enregistrement mais le menu est bien fait et intuitif.
Cordialement,
Yves
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Re: Closterium sp 1

Messagede André » 17 Aoû 2017 11:21

Alors Sylvain, on te doit bien une belle description de ce Closterium !
Selon Ruzicka : ( je traduis de l'allemand)

Cellules allongées et étroites, environs 5 à 10x aussi longues que larges, plus ou moins fortement et régulièrement arquées , légèrement rétrécies que vers les extrémités.
Apex larges et arrondis.
Paroi cellulaire sans couleur à brune, apparemment sans stries, sans ceintures d'élongation, parfois avec de fausses bandes.
Chromatophores en général avec 4 à 5 lamelles longitudinales et environs 2 - 6 pyrénoides en 1 seul rang.
Vacuoles terminales avec 1 ou plusieurs cristaux de gypse.
L: (40)-45-127-(132)
Largeur: (5)-7-10-(12)
Apex:3-7

Peut être confondu avec C.cynthia mais ce dernier possède des stries et de vraies bandes d'élongation.
Répartition: Algue très accommodante, dans des milieux acides à fortement basiques.
Dans des tourbières, marais, lacs et étangs oligotrophes, Alpes, Himalaya, régions polaires.
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

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Re: [Closterium jenneri) Closterium sp 1

Messagede GeLe » 18 Aoû 2017 20:58

Bonsoir.

A cette heure de la soirée, on accepte les idées un peu comme elles viennent.

YVES50 est écrit :
Je me souviens qu'en quelques minutes des C. lunula en quantité s'étaient placés en face des sources lumineuses à l'occasion d'un examen à la bino en lumière latérale.


L'agitation brownienne doit logiquement augmenter avec la température. Imaginons que la vacuole la plus proche de la lumière soit échauffée. Ceci cause un mouvement local capable (peut-être) de modifier la position globale de l'algue. Jusqu'à ce qu'elle soit alignée.

Si vous avez un physicien sous la main, faites-le parler. :D
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Re: [Closterium jenneri) Closterium sp 1

Messagede GeLe » 18 Aoû 2017 21:44

Et cet effet devrait être d'autant plus marqué que les atomes du cristal sont plus lourds.

Mais encore une fois (une fois), il faudrait un physicien...
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Re: [Closterium jenneri) Closterium sp 1

Messagede GeLe » 19 Aoû 2017 07:29

Yves pourrait-il préciser si les C. lunula se plaçaient perpendiculairement à la source de lumière ?
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Re: [Closterium jenneri) Closterium sp 1

Messagede GeLe » 19 Aoû 2017 07:52

Cette orientation correspondrait :
- au maximum de lumière reçue par les chloroplastes
- à une position d'équilibre dans laquelle l'agitation brownienne des cristaux est la même aux deux pôles de la cellule, produisant un couple de forces égales

Ouf, j'ai beaucoup d'imagination de ces temps-ci et l'imagination ne suffit pas.

Bon samedi à tous.
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