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Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 24 Mai 2013 19:52
de André
Bonjour Jean Pierre
Ta relance m'a fait reprendre sérieusement ces Gomphonema et j'en conclus que nous ne sommes pas en présence de Gomphonema sphaerophorum, mais de Gomphonema augur var.turris pour les n° TV0229.
L'argument principal tient au fait que l"extrémité supérieure n'est pas capitée mais simplement rostré.
Pour rentrer dans le cadre de G.sphaerophorum, il faut que cette extrémité soit nettement capitée comme le laisse voir mon spécimen d'Amérique du Nord .
Quant aux deux dernières, le têton est nettement capité, mais pour en faire une G.helveticum, il faudrait des têtons plus ou moins nettement capités aux deux extrémités ainsi qu'une aréa centrale élargie.
Par contre , on pourrait à nouveau se poser la question G.sphaerophorum, mais je pense que ce n'est pas raisonnable surtout que Krammer et LB déclasse G.sphaerophorum (uniquement connue d'Amerique du Nord) en une variété de G.augur....
Restons en donc à une variété à têton un peu plus capité de G.augur

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 30 Mai 2013 21:50
de toucan
Bonsoir André,

J'ai pris bonne note de tes conclusions précédentes et je t'en remercie.

Malgré sa forme un peu différente d’une autres affichées ci-avant (TV049), il me semble encore me trouver devant une Gomphonema intricatum Kütz.
Elle comporte un stigma isolé et bien marqué au centre du frustule.

TV 0421 En lumière oblique
gomphonema_intricatum_kutz__ref_tv0421.jpg
Exif et Meta MicroCartouche gomphonema_intricatum_kutz__ref_tv0421.jpg (96.1 Kio) Vu 4218 fois


Et une dernière: nettement plus petite, dont les stries moins nombreuses ne laissent pas apparaître de ponctuation.
Mais elle ressemble peu à la G. intricatum et je n’arrive pas à lui trouver une autre appellation ! :?

TV0426
gomphonema_intricatum_kutz__ref_tv0426.jpg
Exif et Meta MicroCartouche gomphonema_intricatum_kutz__ref_tv0426.jpg (124.3 Kio) Vu 4218 fois


Amicalement
Jean-Pierre

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 31 Mai 2013 16:07
de André
Re Jean Pierre
Pour la 421 , je verrais plutôt une G.constrictum var.capitata (voir la série dans Germain pl.112 n°5 à 12

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 01 Juin 2013 11:04
de toucan
Bonjour André,

Oui à propos de la 421j’avais aussi songé à la Gomphonema constrictum var capitata, mais l’illustration donnée par Germain correspondait peu (beaucoup plus trapue 6 à 12) et la description donnée (raphé assez nettement sinueux) que j’en avais écarté l’idée.
En fait j’avais négligé de la comparer à la n°5 plus élancée. :oops:
Je l’ai retrouvée également dans le F. Hustedt : The Pennate Diatoms (p831 n°715) Elle correspond bien à ton idée.

Concernant la TV0426, elle est plus difficile à déterminer, son image manque de définition, mais il me semble qu’elle ne possède pas de stigma dans le nodule central, ce qui me ferait penser à la G.olivaceum (Lyngbye) Kütz.


Amicalement
Jean-Pierre

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 01 Juin 2013 11:10
de André
Bonjour Jean Pierre
Concernant la TV0426, elle est plus difficile à déterminer, son image manque de définition, mais il me semble qu’elle ne possède pas de stigma dans le nodule central, ce qui me ferait penser à la G.olivaceum (Lyngbye) Kütz.



Non, là je suis sûr que ce n'est pas elle. Une fois qu'on l'a vu, on la reconnait facilement .
La voici d'ailleurs : viewtopic.php?f=90&t=872&p=3408&hilit=olivaceum#p3408

D'ailleurs on distingue un stigma sur la 426 collé à l'extrémité proximale de la strie centrale supérieure.

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 01 Juin 2013 11:20
de toucan
AIE AIE...! :mrgreen:
Merci quand même.

Jean-Pierre

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 18 Juin 2013 15:41
de toucan
Bonjour André,

Je reviens sur cette dernière Gomphonema (TV0426)
Ne s’agirait-il pas d‘une G. olivaceum (Lyng) Kütz.
Cette diatomée semble lui correspondre : elle ne comporte pas de stigma et a une ponctuation indistincte des stries, peu nombreuses par ailleurs.
Les dimensions lui correspondent.
(Hustedt : page 831, fig 719)

Amicalement
Jean-Pierre

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 18 Juin 2013 18:23
de André
Bonjour Jean Pierre


Non, là je suis sûr que ce n'est pas elle. Une fois qu'on l'a vu, on la reconnait facilement .
La voici d'ailleurs : viewtopic.php?f=90&t=872&p=3408&hilit=olivaceum#p3408

D'ailleurs on distingue un stigma sur la 426 collé à l'extrémité proximale de la strie centrale supérieure.

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 19 Juin 2013 14:56
de toucan
Bonjour André,

Alors je ne sais plus à quel Saint me vouer ! :oops:

Dans « Atlas der Diatomaceenkunde » que j’ai consulté il y a de très nombreux exemplaires, mais aucune G. ne ressemble vraiment à la mienne.
Sur Internet je n’ai rien trouvé non plus.
Une Gomphonema augur spc ?
Une autre Gomphonema "tout court" spc ?
Impubliable? :mrgreen:

Amicalement
Jean-Pierre

Re: Une Gomphonema.

MessagePosté: 21 Juin 2013 07:12
de André
Bonjour Jean Pierre

Je pense, tout pesé, qu'elle doit se situer du côté de Gomphonema minutum(C.Agardh) C.Agardh =G.tenellum Kütz. =G.curtum Hustedt

voir http://craticula.ncl.ac.uk/EADiatomKey/ ... 10270.html