Diatomées du Lac Inlé


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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede JMP76 » 04 Juil 2013 15:26

Bonjour,

Je n'arrive pas à expliquer comment cela se fait que nous trouvions toutes ces espèces marines sur ces lames .
Cela reste un réel mystère pour le moment.
Au départ, tu avais prélevé 250ml . Combien de personnes différentes ont traité de ce matériel ?
Jean Pierre et Patrice ?


Le prélèvement a été définitivement scellé le soir du 2 ème jour. Et est toujours resté dans sa bouteille d'origine (écritures birmanes). Il a ensuite été envoyé (toujours scellé à JP (toucan). C'est JP qui s'est chargé de la répartition. J'ai reçu cette lame (prête à consommer) directement de JP.

Un premier prélèvement a été fait sur une rivière (ou plutôt une piste navigable créée dans les jacinthes d'eau), à proximité des berges (5 ou 10m). Dans une zone très plate. Montagne à plusieurs km. Je viens de regarder les photos: ciel voilé, mais on ne voit au loin aucune falaise blanche. Il reste que devant l'arrivée attendu des touristes une route est en cours de création autour (ou 1 coté?) du Lac. Mais de toutes façons à plusieurs km. Et en cas de pollution, vu l'absence de courant, cela sédimenterait près des travaux.

Le lac est probablement très ancien, et est en train de se combler. Ce sera fini dans 20 ans...

De toutes façons, le coté maritime est inexplicable. C'est quand même perdu dans la Birmanie.

A dire vrai, j'ai été tenté par le prélèvement en me disant que, avec chance, personne ne l'aurait analysé... et que cela taquinerait mes petits camarades... ;-)

On pourrait très bien imaginer une utilisation de diatomite dans le secteur du lac . La diatomite est souvent utilisée en tant que filtre , pour les piscines par exemple (ce qui n'est probablement pas le cas dans le secteur du lac Inlé ...encore que )ou pour filtrer le vin et sans doute pour d'autres usages.

On est quand même dans une région du Monde très en arrière au niveau développement! Diatomite: cela m'étonnerait qu'ils connaissent. Il n'y a pas d'usines là-bas, juste de petits ateliers genre poteries/tissages/vanneries... Piscine? C'est quoi? On se baigne dans le lac! Evacuation des eaux usés -> dans le lac! Filtrage: ben il y a les poissons, les jacinthes...
Les routes: des chemins, pas de gros camions, des charrettes.

Ou encore c’est un lac où pas mal de terres ont été ajoutées pour en former des genres de silos de culture : d’où proviennent ces terres ?

silos: je dirais plutôt 'radeaux'. Les jacinthes d'eau comportent des bulbes gonflés, qui les font surnager. Les paysans plongent dans le lac pour aller chercher un peu de limon, qu'ils étalent sur les racines flottantes. Après un long travail, ils obtiennent un radeau de 3x5m qu'ils déplacent pour arrimer à d'autres radeaux déjà en culture. Et cela finit par faire des bandes de 3x50 m de long. L'accès ne se fait que par pirogue le long des ces bandes.

Bon courage pour tes examens.

Merci, mais c'était plusss que des examens... et comme un stent leur parait insuffisant, j'ai gagné une second séjour d'ici 12 jours pour en mettre d'autres... je leur suis tellement sympathique!
Ce qui est ennuyeux, c'est que j'avais promis des prélèvements de la mer de Java, mer de Bali, mer des Célèbes, ... tout cela tombe à l'eau! Voyages annulés. Titicaca aussi...

Cordialement
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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede André » 09 Juil 2013 18:15

Re
Simplement pour illustrer une pollution d'un fossé par de la diatomite .
La diatomite (Kieselguhr) a été utilisée par un viticulteur pour filtrer son vin. Après l'opération, elle a été déversé sur un petit pont enjambant un fossé.
Au printemps , le fossé est plein d'eau et d'algues ....et au printemps prochain .....des espèces fossiles....

diatomite.jpg
Exif et Meta MicroCartouche diatomite.jpg (137.58 Kio) Vu 3656 fois


Dilué dans de l'eau : des Aulacoseira en pagaille , mais aussi Epithemia et une centrique, probablement Coscinodiscus palustris...

diatomite2.jpg
Exif et Meta MicroCartouche diatomite2.jpg (115.21 Kio) Vu 3653 fois
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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede JMP76 » 05 Sep 2013 13:15

Bonjour,

Une nouvelle toute petite diatomée:
img-0030.jpg
Petite diatomée du Lac Inlé (lame n°2, x=37.8, y=100.7)
Exif et Meta MicroCartouche img-0030.jpg (68.69 Kio) Vu 3611 fois

1 image (en manuel), [Capteur] Caméra DCMC800 8Mpx 1200x1600, [ISO] ?
[Micro Métallo MPlan 160/210]: BD Plan Nikon 100x/0.80 210mm (WD 3 mm) Utilisé comme obj infini!
[Eclairage]: +Torche Leitz + CP Phase2 [crop]: 1300/800
[Pas de stacking]: Microscope, manuel


Il n'y a pas de parfait alignement entre l'objectif et l'anneau du CP. Cela donne cette impression de relief...
PetiteDiatomee01a.jpg
Petite diatomée du Lac Inlé (lame n°2, x=37.8, y=100.7) Traitement avec ScopePhoto (1er essai, découverte)
Exif et Meta MicroCartouche PetiteDiatomee01a.jpg (135.8 Kio) Vu 3614 fois

1 image (en manuel), [Capteur] Caméra DCMC800 8Mpx full +50mm, [ISO] ?
[Micro Métallo MPlan 160/210]: BD Plan Nikon 100x/0.80 210mm (WD 3 mm) Utilisé comme objectif infini!
[Eclairage]: +Torche Leitz + CP Phase2 [crop]: 3200/800
[Pas de stacking]: Microscope, manuel


Il y a 23 secteurs


La plus approchante que j'ai trouvé:
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=90&t=760&p=2976
Mais avec une quarantaine (37!) de secteurs au lieu de 23.

Ces chiffres impairs sont surprenants!

Cordialement
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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede dodo34 » 05 Sep 2013 17:49

bonjour Jean-Marie, bonjour à tous,

Il faut vérifier en faisant varier la mise au point s'il y a ou non des ponctuations dans la partie centrale:
s'il n'y en a pas ce peut être cyclotella meduanae
http://diatomee.dreal-languedoc-roussil ... nidia=CMED

s'il y en a ce serait cyclotella meneghiniana
http://diatomee.dreal-languedoc-roussil ... nidia=CMEN

Le nombre de stries("secteurs") ramené à 10µm est semblable pour les deux espèces

bonne soirée
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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede JMP76 » 05 Sep 2013 18:50

Bonsoir, et merci pour la réponse.

Je n'arrive pas à obtenir une image plus nette. Et je ne vois pas de ponctuations en faisant varier le plan de netteté. J'ai donc l'impression d'avoir un centre sans motif. En creux ou bombé? Je ne peux pas le préciser car on se trouve dans la zone de phase de la lumière. (zone d'artefacts) et aux limites de mes objectifs. J'ai essayé avec un Phaco 100x mais ce n'est pas mieux (mais sans huile, ni masque correspondant)

J'opterais bien pour 'cyclotella meduanae'. On va attendre l'avis des autres.

De toutes façons, je ne suis qu'un amateur qui découvre le monde de la microscopie, et des diatomées. Je désire simplement montrer à Jean-Pierre et à Patrice que j'analyse les lames qu'ils m'ont envoyées.

Depuis que j'ai appris l'existence des diatomées, je m'aperçois qu'autour de moi, 2 personnes proches ont travaillé avec des diatomées: mon fils pour le filtrage d'huile, et un neveu qui devait piloter une usine à diatomées à Murat. Malheureusement, ces personnes n'ont plus accès aux diatomées... il y a aussi les filtres pour piscine...

Cordialement
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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede PEYNICHOU » 07 Sep 2013 17:27

Bonjour à toutes et à tous,
Je vous envoie les premières photos que j'ai prisent sur l'une des préparations que j'ai eu du Lac Inlé, elles ne sont pas formidables mais intéressantes.
Amitiés.
Jean Peynichou
SYNEDRA_ROBUSTA - 4.jpg
Exif et Meta MicroCartouche SYNEDRA_ROBUSTA - 4.jpg (186.91 Kio) Vu 3534 fois
SYNEDRA_ROBUSTA - 5.jpg
Exif et Meta MicroCartouche SYNEDRA_ROBUSTA - 5.jpg (183.91 Kio) Vu 3534 fois
Jean nous a quitté le 3 octobre 2016
Merci encore à lui pour sa passion pour les diatomées, son énorme travail et sa grande générosité, nous ne l'oublierons pas
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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede JMP76 » 07 Sep 2013 17:37

Bonjour,

une nouvelle diatomée toujours du même lac:
Image6.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Image6.jpg (132.63 Kio) Vu 3526 fois

Là j'hésite entre Navicula trevelyana http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=90&t=13109
ou http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=90&t=13507
et entre Amphora Spectabilis http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=90&t=4877
Mais cela ne me convainc pas!

Cordialement
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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede André » 08 Sep 2013 06:42

Bonjour à tous, Jean marie

Je ne pense pas que nous sommes en contraste de phase pour la Cyclotella mais en lumière oblique.
Je suis d'accord avec Dominique pour C.meduanae . C'est une espèce crée et décrite par Germain en 1981.
Krammer et Lange Bertalot ( 2004 ) ne la retiennent pas comme bonne espèce mais simplement comme petite variété de C.meneghiniana.
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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede JMP76 » 08 Sep 2013 10:49

Bonjour et merci pour les messages,

Jean:
Je vois assez souvent ce genre de diatomées sur les lames. Cela me permet de confirmer le nom.

André:
Je pense que je cumule les 2 techniques. Je ne suis pas sûr de mon réglage CP (non optimal), mais quand on regarde la série de photo on voit bien que des zones blanches deviennent noires, et réciproquement. C'est ce que j'appelle être en zone de phase.
J'ai aussi l'habitude de fermer le diaphragme du condenseur pour être dans une zone qui augmente les contrastes. Ce diaphragme n'est pas parfaitement centré et permet donc un éclairage un peu oblique. Cela améliore bien la lisibilité de l'image, bien que cela introduise parfois un filtrage passe-bas des fréquences dans une orientation particulière (et une légère décomposition de la lumière dans la même orientation).

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Re: Diatomées du Lac Inlé

Messagede André » 08 Sep 2013 11:48

Re

Pour les diatomées de Jean, je m'orienterais plutôt vers Synedra ulna = Fragilaria ulna voir ( viewtopic.php?f=90&t=4048&p=18432&hilit=ulna#p18432 ) ....j'élimine F.pulchella car les ponctuations ne sont pas visibles ( viewtopic.php?f=90&t=1075&p=4247&hilit=pulchella#p4247 )



Synedra robusta = Ardissonia robusta est une espèce marine aux stries beaucoup plus discrètes et deux pseudo-raphé...

Edit : En début de ce sujet, Jean Pierre a posté une F.ulna (page 1)
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