Diatomées de Palas Verde

[toucan]

Bonjour à tous,

J’ai beau chercher et rechercher je n’arrives pas à retrouver une image qui ressemble à l’une de ces 3 diatomées fossiles provenant de Palas Verde.
(Ouvrage consulté: Oamaru Diatoms de Desika)

Les voici :

La 1ère ressemble à Thalassiosira excebtrica (Ehr) Cleve, mais...
38212

ref_38212.jpg (111.58 Kio) Vu 3660 fois

La 2ème se rapproche de Strictodiscus haitianus mais de correspond pas à sa dimension (160 µm) !
38225

ref_38225.jpg (103.77 Kio) Vu 3660 fois

La 3ème une belle inconnue…
32245

ref_38245.jpg (123.31 Kio) Vu 3661 fois

Merci pour me mettre sur la bonne voie.

Amicalement
Jean-Pierre

[PROVENCE]

Bonjour Jean-pierre,
Pour la 3eme je pense à celle ci mais mal nettoyée:
viewtopic.php?f=90&t=11878#p64499

Pour la 1ere, le bord du quart 9 à 12 h doit faire parti de l'autre valve (supérieure ou inférieure) et je pense à coscinodiscus radiatus Ehrenberg.

la deuxième ne me dit rien.

Cordialement
Claude

[Maraussan]

Je ne connais pas de gisement du nom de Palas Verde à Oamaru, seul un gisement de Palos Verdes Hills en Californie aux USA.
Est-ce celui-ci ?

[André]

Bonjour à tous
pour la dernière , les stries radiantes hyalines semblent être terminées par des épines: je propose une Stephanodiscus (en exemple voir Schmidt Pl 228 n°20 pl226 n°2 et
viewtopic.php?f=39&t=3462&p=18433&hilit=stephanodiscus#p18433

Pour la première une Thalassiosira sp. (voir Girodet p81 n°4) irait bien

celle du milieu je ne vois pas ce que c'est, mais les épines sur sa surface et ses stries ponctuées et radiées devraient mener à quelque chose !
Il faudrait trouver une publication sur les diatomées fossiles de Palos Verde qui existe certainement !

[PROVENCE]

Bonsoir André,
Une petite question: pourquoi écartes tu coscinodiscus?
Cordialement
Claude

[André]

Bonjour Claude

Voici les caractères qui m'ont fait pencher vers la proposition de Jean Pierre
La transparence de la valve : en général les aréoles des Coscino sont : soit ponctuées, soit permettent de voir en transparence une fenêtre ronde ; la marge des Coscino est souvent striées, les aréoles ne sont pas de taille équivalentes de la marge au centre, sont souvent arrondies plutôt qu'hexagonales, et rarement en nid d'abeille comme ici , ...
Il faut reconnaître que la séparation est ténue : plusieurs espèces sont déjà passées d'un genre à l'autre.

[toucan]

Bonjour à tous,

Merci pour vos précieuses remarques.
Je vais suivre les pistes données avec beaucoup d’attention.

Alain ta remarque est pertinente : La provenance de ces diatomées fossiles est de Californie. J’avais mal classé la lame, elle se trouvait parmi les lames de diatomées fossiles de provenance d’Oamaru.
Il s’agit d’une lame de K.D.Kemp où il est indiqué « Palas Verde, Californie USA, Fossil marin, 6/2010 ».
Je suppose que c’est du même endroit que tu cites : Palos Verdes Hills.

Amitiés à tous
Jean-Pierre

[Maraussan]

Le gisement se trouverait sur l'ancien territoire montagneux du ranch aux piquets verts, "Rancho de los Palos Verdes", on y parlait encore Espagnol à cette époque. Je n'y suis jamais allé ...

[toucan]

Bonjour à tous, André,

Concernant la 38245 il me semble qu’elle se rapproche le plus de la Stephanodiscus Kanitzii Pant & Grun (pl. 228 n°18)
La planche 226 de Schmidt représente des S. astraea dont les profils sont illustrés : les diatomées sont creusées en leurs centres, ce qui n’est pas le cas ici car elle est très plate.
Quand penses-tu ?

A propos de la 38212 je te rejoins pour une Thalassiosira illustrée dans l’atlas photographique de Girodet.
Je ne suis pas arrivé à une détermination plus poussée.
J’ai été sur la toile, on en trouve quelques unes qui ne correspondent pas, mais sur le site de Algaebase il est cité 212 espèces ! Avec parfois quelques descriptions et pratiquement aucunes images.
Les ouvrages que je possède n’en décrivent que rarement (2 ou 3) et sont très différentes de celle-ci.
Lefébure en cite quelques unes et surtout en répertorie 13, qu’il taxe de synonymes de différentes Coscinodiscus Ehr.

Quand à la 38225 je dois encore chercher…
Rien trouvé d'intéressant sur les diatomée de Palos Verdes.

Amicalement
Jean-Pierre

[Maraussan]

Bonjour à tous,
Palos Verdes Hills n'est qu'un site parmi la multitude des spots de diatomite en Californie...

Je pense qu'il faut élargir la recherche sur cet état en entier, et dans ces conditions l'argument "Diatoms of California" et "Californian Diatoms" sous Google donne pas mal de références.

Peut-être as-tu d'ailleurs essayé ?