Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede Bernard-J » 21 Juil 2017 19:57

Vraiment très instructif !
Oui, un petit capteur donne plus de profondeur de champ. C'est parfois une frustation pour le microscopiste qui passe du APS-C au Full frame, j'avais oublié.

Maintenant, je souhaiterais prendre le problème à l'envers. :mrgreen: Avec un appareil numérique - vieux ou de dernière génération - comment faire pour obtenir une photo N/B avec un histogramme dont la partie haute-lumière s'aplatit sur un gris telle que ci-dessus ?
J'essayerais d'introduire un filtre gris sur le chemin optique ! Autre idée ?
Question bête :oops: : est-ce que la diatomée vue à l'oeil paraît plus contrastée que sur les photos ?
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede dominique Prades » 21 Juil 2017 20:11

je fais toujours la MAP sur les bâtonnets de la rosette centrale (ceux situées à 6 et7 heures).Avec cette MAP, le côté droit de la diatomée est flou, le gauche assez net.
Bernard-J a écrit:J'essayerais d'introduire un filtre gris sur le chemin optique ! Autre idée ?
Question bête :oops: : est-ce que la diatomée vue à l'oeil paraît plus contrastée que sur les photos ?


oui, elle est beaucoup plus contrastée, d'où mon idée de changer d'APN
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede dominique Prades » 22 Juil 2017 09:06

J'ai fini par trouver les fonctions contraste et netteté. C'est un poil mieux :)
Une autre image redécoupée en 800X600 dans l'image brute.

Panasonic 4 retaillée.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Panasonic 4 retaillée.JPG (169.14 Kio) Vu 7173 fois
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede JMP76 » 22 Juil 2017 09:23

Bonjour à tous,

DP: Le fait que la diatomée soit nette à gauche, et floue à droite ne permet pas de conclure. Car elle n'est probablement pasparfaitement perpendiculaire à l'axe optique (une petite poussière microscopique?). Et rien ne permet de dire que c'est l'optique qui est mal réglée.

BJ: concernant la profondeur de champ: J'ai en effet remarqué une très grande profondeur de champ avec un smartphone. C'est assez surprenant et contre intuitif. Je n'en ai pas fait la démonstration théorique, mais toutes les manips le confirme. (et je me demande si cela n'aurait pas un impact sur le contraste) L'introduction de relais genre 0,5x ou 0,4x améliore la pdf. Je suis arrivé à la conclusion que le recours à des full-frames était une aberration. Sur un système bien adapté optiquement le flux lumineux est le même (approximativement) sur un capteur C ou FF. Le seul avantage d'utiliser un FF est de pouvoir garantir un meilleur bruit photonique (plus d'électrons dans une cellule)
Les petits capteurs sont cependant difficiles à adapter parfaitement car les relais offerts par le marché ont une lentille d'entrée insuffisante. (il y a donc souvent un crop optique)

BJ: Le filtre gris: En utilisant le canal vert, on est très près du filtre gris (à environ 10%) Le filtre gris correspond en réalité à la luminance, qu'il est facile d'obtenir dans un logiciel d'imagerie. Par contre on peut aussi rechercher des filtres gris à augmentation de contraste comme en photo argentique (un rouge donnant de ciels noirs, par ex) Mais là cela devient plus compliqué! De toutes façons c'est une technique inutilisable avec des diatomées (qui paraissent monochromes). Combiné avec de la LPA peut-être... (pas sûr)
Pour augmenter la zone de l'histogramme, j'utilise PSP qui offre un réglage auto (avec modifications manuels possible pour encore mieux ajuster) En gros je pointe le niveau du noir, et le niveau max et j'obtiens un fort contraste (qui peut être trop fort esthétiquement) Je peux aussi modifier la densité de parties de l'histogramme... de la cuisine, quoi.... Il n'est pas conseillé de faire cela avec son APN. Mais on doit pouvoir le faire si l'APN est spécialisé pour les diatomées.

Cordialement
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede Bernard-J » 22 Juil 2017 10:16

Effectivement, la dernière photo de Dominique est un peu meilleure, mais il reste toujours que les hautes-lumières s'aplatissent contre un mur de gris qui me parait très louche.
histog-mieux.jpg
Exif et Meta MicroCartouche histog-mieux.jpg (91.73 Kio) Vu 7155 fois


Bis-repetita: mon idée était que si l'on ne trouve pas comment résoudre le problème, il faut essayer de trouver les conditions pour le produire afin de comprendre se qui se passe.
Un filtre gris inséré ne va effectivement que diminuer la luminance et non produire le mur de gris. Comment produire cet artefact, si cela en est un ? Un prisme ou miroir mal déplacé ? Autres suggestions ? Allez ! Agitez vos neurones... :mrgreen:

En résumé:
1- une ancienne et une camera moderne donnent le même résultat peu contrasté
2 A l'oeil dans le MO, le contraste est bon
3. la diatomée, l'objectif, la source de lumière etc.. sont idem dans les 2 cas.
4. J'imagine que les yeux ont vus par l'entrée bino du MO et les caméras fixées sur la sortie trino ? oui/non ?
5. Si oui, le problème ne résiderait-il pas au niveau de la sortie trino. prisme, miroir ?

Ma dernière impression est que le problème ne réside pas dans le réglage des caméras. Bien sûr, il est possible d'améliorer l'image produite, mais ce n'était pas la question.
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede dominique Prades » 22 Juil 2017 10:33

Bernard-J a écrit:1- une ancienne et une camera moderne donnent le même résultat peu contrasté
2 A l'oeil dans le MO, le contraste est bon
3. la diatomée, l'objectif, la source de lumière etc.. sont idem dans les 2 cas.
4. J'imagine que les yeux ont vus par l'entrée bino du MO et les caméras fixées sur la sortie trino ? oui/non ?
5. Si oui, le problème ne résiderait-il pas au niveau de la sortie trino. prisme, miroir ?


1 exact
2 exact
3 exact
4 oui
5 je vais sortir le variophot et regarder à la bino la propreté de la lentille de sortie trino. de la tête

JMP76 a écrit:DP: Le fait que la diatomée soit nette à gauche, et floue à droite ne permet pas de conclure. Car elle n'est probablement pasparfaitement perpendiculaire à l'axe optique (une petite poussière microscopique?). Et rien ne permet de dire que c'est l'optique qui est mal réglée.

La diatomée (comme toutes les diatomées) n'est pas parfaitement plane.Celle-ci l'est pas mal, c'est pour cela que je l'utilise régulièrement.
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede Maraussan » 22 Juil 2017 10:40

Bonjour à tous,
les paramètres d'exposition seraient peut-être à examiner.
Illumination forte et vitesse d'exposition brève, ou le contraire (illumination faible, exposition plus longue) ?
Sur quelle sensibilité est réglé le capteur ? Auto, 200 ou 2000 (voir plus)...

J'ai idée que le capteur pédale dans la semoule, en ne sachant pas trop quoi faire, et ait choisi arbitrairement un réglage plus ou moins inapproprié, d’où ce rendu de brumes du Connemara.
Le G5 accepterait certainement un programme plus approprié (prise de vue à l'ombre, par temps gris et brumeux, etc car il y en a parfois pléthore) afin de compenser le manque de contraste intrinsèque.
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede JMP76 » 22 Juil 2017 11:06

Est-il possible de placer un oculaire+coolpix sur la sortie trino, et voir si la photo perd du contraste. On devrait avoir la même chose.
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede dominique Prades » 22 Juil 2017 11:21

La sensibilité est réglée au minimum à 160 iso.la vitesse d'obturation est à priori au 1/125 ième.
Je viens d'enlever le vario. et l'image résultante est identique.

J.M
Est-il possible de placer un oculaire+coolpix sur la sortie trino, et voir si la photo perd du contraste. On devrait avoir la même chose.

Je ne comprend pas, je l'ai fait en début de post

Je dois quand même dire que j'utilise aussi un autre Coolpix 990 sur mon Nikon Labophot 2 et j'ai toujours eu aussi des images brutes peu contrastées
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Re: Comparatif Nikon Coolpix 990 versus Panasonic Lumix G5

Messagede Bernard-J » 22 Juil 2017 11:26

Pourrais-tu faire une photo avec le Coolpix + Nikon MDC lens à travers la sortie oculaire plutôt que trino du MO ?
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