Acquérir un stéréomicroscope trinoculaire

[Piaf]

Bonjour à tous,
J’ai déjà un peu engagé le sujet concernant mes souhaits en matière d’équipement stéréomicroscope, et probablement microscope dans un second temps, dans mon post de présentation. Ici :
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=193&t=16846

Comme je vais, dans un premier temps au moins, mettre bien plus souvent sous la loupe une larve d’éphémère, un rotifère, un épillet de graminée, le rameau d’une mousse ou le thalle d’un lichen que des spores de champignon ou des micro-algues, ma priorité, ainsi que la plus grosse part de mon budget, est consacrée à l’acquisition (que j’aimerais maintenant assez rapide) d’un stéréomicroscope trinoculaire de bonne qualité.
En restant quand même au niveau amateur, donc probablement sur du matériel seconde main, mon budget n’étant bien entendu pas illimité !
Aimant la photo, et bien sûr garder une trace de mes observations, je tiens cependant beaucoup à disposer de matériel trinoculaire.

Il y a ainsi des lustres que je lorgne sur la possibilité d’acquérir une Wild M8 équipée en trino, à défaut, d’une Zeiss Stemi 2000C ; ces choix de modèles provenant bien entendu des conseils que j’ai pu lire sur ce forum.
Au cours des deux dernières années je ne suis hélas jamais tombé sur des annonces vraiment intéressantes sur ces modèles (peut-être surtout faute d’une fréquence suffisante de consultation des sites d’annonce classiques et du présent forum ? ).
Je commence du coup à lorgner assez sérieusement du côté du matériel chinois, aux prix vraiment intéressants. Mais seulement « à défaut »…

Cependant, je viens de voir une annonce que je trouve intéressante (Cf. : http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=220&t=11950&start=130#p93990 )
pour une Wild M8, hélas sans phototube (donc simplement binoculaire), d’où ma première question (j’en aurai ensuite pas mal d’autres, en particulier pour le raccordement d'un reflex Pentax, mais sur d’autres sujets aussi (microscope), ne vous inquiétez pas ! ) :

Lorsque l’on dispose d’une M8 de base, est-il réellement envisageable d’acquérir ensuite (dans un délai raisonnablement court) un « phototube » dédié M8 pour passer en trinoculaire ? La possibilité de trouver cet accessoire seul (vendu à part) n’est t-elle pas en fait qu’une utopie ?
Je n’en ai en tout cas jamais vu proposé, sur aucun site d’annonce.
Une solution existe-elle du côté des sites qui vendent du matériel Leica et du matériel Wild et Zeiss « completely refurbished » (il y en a plusieurs aux USA) ?
Ou bien dois-je redescendre sur terre et oublier l’annonce sur laquelle je viens de tomber ?
Merci beaucoup pour vos réponses rapides !

[PierreH]

bonjour,

je pense qu'acheter la M8 en vente sur les annonces est une bonne chose, du moment qu'on a l'assurance de son bon état. On peut aussi négocier un peu à la baisse.
Le phototube est en vente sur ebay allemagne ou US. Il y en a un actuellement en Allemagne ( www.ebay.fr/itm/321745699527 ) auquel il ne manque que l'oculaire projectif pour faire un montage afocal (pour APN compact ou reflex avec son objectif à fixer sur une platine universelle). Il pourra être modifié par un autre tube (et d'autres éléments dont je connais les références) pour un montage à boitier reflex seul.
Le prix de vente du phototube seul est en général entre 400 et 500€

[Piaf]

Bonjour et merci pour cette réponse très rapide.
Merci également pour la piste de l’annonce pour le phototube (comme je comprends pas un mot d’allemand, jusque là je n’allais jamais sur e.bay Allemagne).

Pour l’annonce de la M8 évoquée ci-dessus, je ne possède hélas que le « ticket d’attente » n°2. J’avais pourtant réagi par mél à cette annonce dès que je l’ai découverte la nuit dernière. Je suis donc obligé d’attendre avant d’envisager l’achat du phototube (mais hélas avec je pense une faible probabilité de pouvoir acquérir la M8 de l’annonce).

Par ailleurs il me faudra, dans un futur que j’espère proche, un petit topo un peu plus explicite sur le raccordement stéréomic / reflex. Mais rien ne presse, il me faut d’abord acquérir le stéréomic en question !

Si, quand même une autre question en attendant :
Si j’ai bien compris (pas sûr ! ), je ne coupe guère à l’achat d’un oculaire projectif pour équiper un matériel trinoculaire destiné à recevoir un reflex. Donc à un autre investissement de plusieurs centaines d’€ (Cf. par exemple : http://www.naturoptic.com/detail-object ... ex-315.php ). C’est bien ça ?
D’où ma nouvelle question :
Si j’arrive à acquérir une M8 (je commence à en douter ! ), puis l’oculaire projectif en question, ce dernier pourra t-il également être utilisé sur le tube trinoculaire d’un microscope et pourrais-je en conséquence mettre cette disposition (avoir un tube trinoculaire acceptant le même oculaire projectif que celui d’une M8) dans le « cahier des charges » que je dresserai ensuite pour l’acquisition éventuelle d’un microscope trinoculaire ? Sachant que, la priorité de mon budget ayant été mise sur la M8 et son équipement (du moins j’espère), je ne viserai ensuite que du côté de l’entrée de gamme pour le microscope trinoculaire (donc probablement du chinois, sauf occasion du siècle)…

[Vardar]

Une sortie trinoculaire est une option intéressante mais souvent décevante sur une loupe binoculaire car la photo ne rend pas l'effet 3D observé dans les oculaires. la photo au travers d'un tube oculaire permet d'avoir une bonne idée de ce que ça donnerait dans un premier temps

Phil

[Piaf]

Je sais, j'ai déjà un peu pratiqué la photo sur stéréomic trinoculaire dans mon cadre professionnel (avec du matériel Leica de base). La photo a certes bien moins de profondeur de champs que l'observation directe, où l'on agit presque sans cesse sur la molette de mise au point, mais ça reste quand même un outil très interessant et très pratique pour de la photo documentaire.
Et puis la photo directement sur l'un des deux oculaires d'une bino... Bof ce n'est franchement plus pratique de nos jours. Rien à voir avec le confort d'une prise de vue photo simultanément à l'observation, sans avoir rien à sans cesse brancher/débrancher, cela grâce au système trinoculaire. Et où l'on peut même directement piloter le résultat sur son micro-ordinateur en temps réel (un peu comme avec une caméra numérique), pour peu que l'on ait relié ce dernier au boitier reflex grâce à un logiciel spécialisé (j'utilise personnellement Pentax Remote Assistant 3).

[PierreH]

Question 1 : quand on monte un reflex, on fait une projection via une lentille relais qui adapte la taille de l'image à celle du capteur. Pour cela il faut la lentille 0.32x à mettre entre le projectif et le capteur.
http://www.ebay.fr/itm/321745667655
Il faut donc aussi un projectif : chez Wild, c'est un oculaire simple à mettre dans le tube 30mm ou un système plus qualitatif mais nettement plus chère constitué d'un projectif de diamètre large
http://www.ebay.fr/itm/251558739821
à mettre dans le tube adéquat
http://www.ebay.fr/itm/251558739821
et dans les 2 cas, il manque encore le tube allonge qui se met sur l'oculaire ou le projectif d'un coté et qui reçoit de l'autre le support de lentille x0.32 sur lequel est vissé la bague de fixation au reflex, ouf !
(on voit cette partie supérieure sur cette vente http://www.ebay.fr/itm/251925933884 )

Question 2 : le projectif ne sera pas compatible avec le microscope pour des raisons mécaniques (chez Wild diamètre du tube 30mm) et optique (chez Wild, pas de correction résiduelle par l'oculaire)

[Piaf]

Bonjour Pierre,
Un très grand merci pour ta réponse complète et rapide (heureusement que j’avais dit que « rien ne presse » ! ) et, de façon générale, pour la générosité dont tu fais preuve lorsque tu renseignes les autres.
Tout n’est pas encore parfaitement limpide dans mon esprit mais je commence à y voir beaucoup plus clair.
Un petit problème de compréhension toutefois :

Il faut donc aussi un projectif : chez Wild, c'est un oculaire simple à mettre dans le tube 30mm ou un système plus qualitatif mais nettement plus chère constitué d'un projectif de diamètre large
http://www.ebay.fr/itm/251558739821
à mettre dans le tube adéquat
http://www.ebay.fr/itm/251558739821

Les deux derniers liens que tu donnes ci-dessus sont en fait identiques et me paraissent correspondre au "système plus qualitatif mais nettement plus cher" dont tu parles ci-dessus ; je ne suis en revanche pas sûr de bien comprendre ce que tu désignes lorsque tu dis "à mettre dans le tube adéquat" ; s'agit-il alors du phototube lui même ou bien d'un autre tube devant être illustré par le troisième et dernier lien (en fait identique au 2ème) dans la citation ci-dessus ?

Pour mieux relativiser les coûts respectifs des deux solutions :
- oculaire simple placé dans le phototube ;
- ou « système plus qualitatif mais nettement plus cher », proposé à 250 $US dans le lien ;
il me faudrait connaître l’ordre de grandeur du prix habituel d’un oculaire simple pour Leica/Wild de la série M. Je trouve facilement (grâce à tes anciens posts) la liste des oculaires possibles mais je n’arrive pas à trouver de site donnant leurs prix respectifs (il faut dire que, sur les sites allemands, je suis immédiatement perdu totalement, au point de ne même pas arriver à y trouver les oculaires en question (mauvais le Piaf) !
Le second principe est-il plus qualitatif sur le plan de la qualité de l’image restituée ou seulement sur le plan solidité/fiabilité (voire étanchéité aux poussières) ?

Pour bien me figurer la totalité du système, il ne doit donc plus me manquer qu'une illustration du "support de lentille x0.32" qui vient se placer au sommet du tube-allonge et sur lequel on visse par ailleurs la bague de fixation du reflex. Et surtout une illustration de cette bague de fixation du reflex elle-même. Sur quel type/diamètre de pas de vis s’adapte t-elle ? S’agit-il alors d’une bague de ce type :
http://www.labaguephoto.com/fr/adaptate ... tax-k.html
ou pas du tout (rien à voir avec la monture T) ?

Bref, à la sortie, j’aimerais bien avoir au moins un ordre de grandeur du coût total du système d’adaptation du reflex… (hors coût du phototube lui-même, que tu m’as quant à lui déjà fourni).

Bon, je pose donc encore d’autres questions… J’en suis un peu confus (et le pire c’est que cela n’est pas fini ! ).
N.B. la réponse n’est pas bien urgente…
(je ne saurais par exemple que lundi si cela mérite que j’enchérisse de suite sur le phototube pour M8)

[PierreH]

bonjour,

oups une erreur de copier/coller !
voila le projectif plus qualitatif :
http://www.ebay.fr/itm/291168708773
à mettre dans le tube adéquat :
http://www.ebay.fr/itm/251558739821

voici l'oculaire/projectif simple de diamètre standard 30mm qui se met dans le tube 40/14 304490
mais ici en version x15 : il faut rechercher le modèle x10/21
http://www.ebay.fr/itm/370689033742

sur cette vente
http://www.ebay.fr/itm/251925933884
tu vois bien (photos, références, montage) les autres éléments nécessaires et qui sont communs aux 2 configurations possibles :
- le tube allonge 404207
- le support de lentille 0.32x 162226 avec filetage T2 male sur lequel il faut visser la bague pour le reflex
- la lentille 0.32x 445541

Le prix est impossible à donner : c'est ebay ! En général, l'achat au détail est plus cher que le pack complet qui lui est très rare.
Pour enchérir : utilise un outil de snipe gratuit comme http://www.gixen.com qui va mettre ton enchère maxi 5 secondes avant la fin (sinon tu perdras ou tu te feras prendre au jeu et tu paieras plus cher que prévu). BIen entendu, il faut avoir déterminé son budget maxi.

[sciroccoblow]

Je pense que la référence 10446175 : Adaptateur 2.5×, T2 pour caméras DSLR (capteur 24×36 mm) doit aussi faire l'affaire non?

[Piaf]

Bonjour à tous,
Je n’ai guère d’espoir de réussir à obtenir la M8 de l’annonce évoquée dans mon premier post (et en plus je ne le saurai hélas définitivement que mercredi prochain ( ! ) donc trop tard pour enchérir sur le phototube ).
J’ai bien trouvé l’annonce suivante, mais je ne pense pas que l’on puisse la considérer comme économiquement intéressante :
http://www.ebay.fr/itm/WILD-HEERBRUGG-LEICA-M8-STEREOZOOM-MICROSCOPE-/161615253511?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25a1051007
C’est aussi votre avis ?

J’ai par ailleurs une proposition pour une Leica S6D que, du coup, je commence à considérer sérieusement (un membre du forum va ici sourire au passage).
A priori je préfère le système CMO des Wild/Leica de la série M plutôt qu’un système Greenough comme sur la S6D, cela pour des raison de confort visuel et « céphalique » durant les longues utilisations (je suis assez sensible à ce genre de phénomène qui m’a pas mal gêné durant mes études). C’est aussi pour cette raison que je n’ai placé la Zeiss Stemi2000c qu’en second choix, et bien que son système Greenough soit des plus réputés.
Mais, bon, seuls les imbéciles ne changent jamais d’avis.
Cependant, je n’ai jamais croisé ce modèle S6D et ne le connais que mal à travers le Net.

Quelqu’un peut-il me donner un avis sur la qualité des images obtenues avec ce stéréomic Leica S6D (achromatique), y compris en photographie ?
J’entends bien sûr par là un avis sur la qualité non pas « absolue » mais relative, par exemple par rapport à ce qu’on peut obtenir avec une M8. L’idéal serait de comparer son pouvoir séparateur par rapport à celui d’une M8 (la S6D est donnée par Leica comme ayant un pouvoir séparateur de 432 lignes par mm, mais sans préciser pas avec quel objectif cette mesure a été faite).