Closterium

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Closterium

Messagede YVES50 » 24 Mar 2019 19:09

Bonsoir,
Voilà bien un Closterium que je ne connaissais point.
En musant sur les flores cela pourrait être C. jenneri, cependant l'apex me semble étroit.
Un pore semble présent sur le spécimen en phase et pas sur un autre à l'immersion.
C'est toujours récolté dans ma flaque d'eau préférée (et dont je demande le classement au patrimoine mondial de l'humanité)
Quelques vues :
Au contraste de phase à 40x :
40x ph2 Montbray 9 mars 2019 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche 40x ph2 Montbray 9 mars 2019 - Copie.JPG (173.89 Kio) Vu 912 fois

A l'immersion en fond clair, ce spécimen passablement mal constitué :
Montbray 100x BF 9 mars 2019 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Montbray 100x BF 9 mars 2019 - Copie.JPG (183.56 Kio) Vu 910 fois

Le même, à l'immersion en éclairage oblique :
Montbray 100x LO 9 mars 2019 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Montbray 100x LO 9 mars 2019 - Copie.JPG (193.08 Kio) Vu 909 fois


Passablement honteux d'hésiter sur un Closterium, j'en appelle à ceux qui savent...
:roll:
Pas de vues in vivo dans l'eau mais avec de la glycérine d'où la contraction du contenu cellulaire...
Cordialement,
Yves
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Re: Closterium

Messagede André » 25 Mar 2019 15:01

Bonjour Yves

Cela parait incroyable ce que tu extrais de cette flaque d'eau !!
Elle est presque plus riche que nos tourbières vosgiennes , en tout cas en ce qui concerne les clostéries !
Vite un Arrêté de protection de biotope !!

En ce qui concerne Cl.jenneri, cela colle assez bien aux descriptions;
Ruzicka donne comme taille de l'apex :" environs de 3 - 7µm" ;
Il discute l'espèce par rapport à Cl.cynthia en indiquant que les représentations de Ralfs de cette espèce ( Cl.jenneri) ne sont pas nettes.
Il en sort que les auteurs ( certains ont même classé Cl.jenneri comme ssp jenneri de Cl.cynthia) n'ont pas vraiment défini leur représentation de Cl.jenneri par rapport à Cl.cynthia .( stries , pas stries, bandes d'élongation ou non ?

Il doute donc de l'existence réelle de ce taxon.
mais comme les auteurs récents le reprennent, ne gâchons pas notre plaisir !
Amicalement
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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 25 Mar 2019 18:04

Bonsoir,
Merci André pour tes réponses.

André a écrit:Il en sort que les auteurs ( certains ont même classé Cl.jenneri comme ssp jenneri de Cl.cynthia) n'ont pas vraiment défini leur représentation de Cl.jenneri par rapport à Cl.cynthia


C'est vrai. JOHN & al. par exemple avec C. jenneri = C.cynthia var jenneri W. KRIEGER = C. cynthia var latum W. KRIEGER.
Voilà un beau mélange :)

André a écrit:Cela parait incroyable ce que tu extrais de cette flaque d'eau


J'en suis itou tout ébaubi et ce n'est point fini... je vais finir par faire une évaluation avec Desmids Value :shock:
Cordialement,
Yves
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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 28 Mar 2019 12:48

Bonjour,

YVES50 a écrit:je vais finir par faire une évaluation avec Desmids Value


Voilà, c'est fait avec ce calculateur DesmidValue v. 1.0 vendu avec la flore de COESEL & MEESTERS.
Le logiciel est très pataud et exécrable d'utilisation. De plus, on ne peut importer les résultats que sous la forme d'un tableau Excel dépourvu d'intérêt. Il faut donc faire une copie d'écran. C'est le paléolithique c'te machin. :mrgreen: J'ai cherché une nouvelle version améliorée sans succès. C'est assez lamentable quand même. Je n'ose demander à l'auteur si le logiciel a été actualisé.

Le résultat porte sur 16 taxons identifiés et 30 lames observées (format 22x40).
On retrouve bien une florule desmidiale acidophile à neutrophile et un ensemble plutôt mésotrophe (bien que l'aspect de la flaque avec une abondance d'algues filamenteuses me faisait plutôt penser a un milieu eutrophe...)
Capture.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Capture.JPG (224.06 Kio) Vu 758 fois

Le score de 5/10 est franchement décevant au vu des espèces présentes. Peut-être s'agit-il d'un milieu composite avec apports divers provenant des reliefs qui cernent le parc de Montbray. La commune est encaissée dans la vallée de la Drôme ce qui pourrait expliquer cet histogramme trophique très étalé. :grat:
Cordialement,
Yves
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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 28 Mar 2019 16:45

Re,
Parce que ce tableau ne signifie pas grand chose pour les non-spécialistes, voici à titre de comparaison quelques autres résultats donnés par le logiciel..

2015 / Millières / Manche / ancienne carrière vaguement réhabilité en plan d'eau dit de loisirs / 16 espèces également : florule acidobiontique 100 % (là c'est net) oligo-mésotrophe 87 % (itou) et un score de 7/10 donc un bon état écologique de l'écosystème méritant toute mesure de conservation. Cet ensemble avait été classé en ZNIEFF 2

2018 / Lanhélin / Ille-et-Vilaine / Étang / prélèvements de Yves 35 / 25 espèces § : acido à neutrophile 82 % meso-eutrophe 83 % des valeurs tranchées également et une valeur conservatoire de 8 / 10 C'est remarquable pour la Bretagne :mrgreen:

2018 / Tirepied / Manche sud / prairie inondée suite à crue de la Sée / 13 espèces seulement / acido-neutrophile 70 % méso-eutrophe 74 % et une valeur de 5 /10.
Je donne le tableau de cette dernière analyse pour comparer avec Montbray :
DesmidsValue Tirepied fev 2018.jpg
Exif et Meta MicroCartouche DesmidsValue Tirepied fev 2018.jpg (185.85 Kio) Vu 735 fois

Voici ce que j'écrivais alors au conservateur du site, réserve du Groupe Ornithologique Normand GONm:

Un indice de 5 / 10 est plutôt médiocre (Conservation value) mais ici cela ne veut pas dire grand-chose. En effet, les histogrammes très larges indiquent un groupement algal composite dans cette prairie et le calculateur l’a bien expriméi. Pour les véritables biocénoses, les histogrammes sont vraiment en courbe de Gauss. Ici on ne peut pas parler de biocénose mais d’un simple rassemblement fortuit d’espèces issu du lessivage de crue (à partir de biotopes certainement assez distincts). Je ne connais pas de terme pour cela. Les résultats des graphes vérifient au moins la validité de l’outil « DesmidValue »

Avec le recul, il ne s'agissait pas d'une biocénose vraie mais d'un groupement algal fortuit, illuvial.
Tout cela pour signaler que l'outil DesmidValue est quand même pertinent même si sa forme est lamentable en terme d'utilisateur.
Cordialement,
Yves
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Re: Closterium

Messagede YVES22 » 29 Mar 2019 17:51

Bonjour à tous.
Félicitations Yves pour ta maîtrise de « Desmid Value » ! Il va falloir que je fasse un saut à Percy pour prendre des cours :D . Je m’y suis essayé une fois mais j’ai abandonné :mrgreen: . Vrai qu’avoir une telle évaluation pour chaque site, ça vaut de l’or !
Rien à publier ces jours ci... faut dire que je suis en train de me faire bronzer entre les orteils dans nos belles Antilles Françaises :D
Quelques mares ou étangs ponctionnées mais j’ai peur qu’il n’y ait pas grand chose - aspects franchement dystrophiques la plupart du temps... je ramène quelques petits flacons... ( et quelques gros flacons d’une production locale agricole :lol: ).
A bientôt !

Yves : Attention à ne pas confondre 35 - Ille et Vilaine - et 22 - Côtes d’Armor !!! Fichtre, tu vas encore réveiller des conflits locaux :roll: : les « Costarmoricains » sont peut-être considérés comme des « ploucs » par les Rennais mais on a quand même la plus belle façade maritime :lol: :lol: :lol: d’abord !!!

YVES22 ( répète aprés moi : 22-22-22 :D )

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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 29 Mar 2019 19:35

Bonsoir,
YVES22 a écrit:Il va falloir que je fasse un saut à Percy pour prendre des cours


C'est quand tu veux, il y aura toujours un bol de soupe à la maison... la "part à Dieu" comme l'on disait autrefois.

YVES22 a écrit:faut dire que je suis en train de me faire bronzer entre les orteils dans nos belles Antilles Françaises


Ben tiens là, c'est du propre ! Combien de kilos de kérosène a coûté cette escapade mortifère ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Encore un touriste inconséquent. Las, là là, tu l'as fait quand ta croisière avec le gros bateau ? C'est une honte j'vous jure !

YVES22 a écrit:ne pas confondre 35 - Ille et Vilaine - et 22 - Côtes d’Armor



OUPS, sacrilège inacceptable ! Je demande pardon pour cette bévue à tous les saints du Paradis, même ceux qui ne sont pas dans le Bottin. :oops:
Cordialement,
Yves
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