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Cosmarium thwaitesii ?

MessagePosté: 05 Mar 2019 11:30
de André
Bonjour à tous

Prélevé dans un talus suintant en compagnie de Cosmarium notabile, cette Desmidiée , bien qu'un peu plus petite a de fortes ressemblances avec Cosmarium thwaitesii .

cosmarium_.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cosmarium_.jpg (89.67 Kio) Vu 2514 fois


Taille du specimen : 43.3µm x 23.3
Taille de C.thwaitesii selon Coesel & Meestars : 49-68µm x 22-31µm

Les sinus sont largement ouverts et peu profonds.
La surface est lisse.


La référence http://www.digicodes.info/Cosmarium_thwaitesii.html pourrait confirmer la détermination.

Mais la présence d'un lobe ou pseudo-lobe antérieur, non décrit pour C.thwaitesii vient semer un trouble :

cosmarium_.jpg2.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cosmarium_.jpg2.jpg (83.77 Kio) Vu 2516 fois


Si en prenant en compte ce lobe l'on se tourne vers le genre Staurastrum , lobe un peu analogue aux lobes antérieurs que présente Staurastrum orbiculare ( voir p.310 Coesel), aucune espèce ne colle.

Dans le genre Cosmarium, je note la présence d'un tel renflement chez Cosmarium cucumis var.magnum forme triradiate, mais là, la taille s'envole : L: 80-120 ; l : 40-75µm et les sinus ne correspondent pas du tout.

Auriez vous d'autres idées ?

Re: Cosmarium thwaitesii ?

MessagePosté: 05 Mar 2019 13:35
de YVES50
Bonjour André, tous,

André a écrit:de fortes ressemblances avec Cosmarium thwaitesii .


Oui, quand on regarde les images fournies par Desmids of Drenthe et Digicodes, ton spécimen ressemble furieusement à C. thw
Reste le souci de ces lobes ou pseudo-lobes à la base des hémicellules.
Si l'on observe les photos du site de l'université de Coimbra, ici bas :
http://acoi.ci.uc.pt/spec_detail.php?cult_id=1250
... on distingue sur le dernier cliché de la collection, une linéation basale incurvée. Peut-être aurait-elle été exagérément soulignée par l'illumination que tu as adoptée ? ... alors, plus de souci :grat:

ps. Pour l'hypothèse d'un Staurastrum, c'est peu probable, rien ne colle comme tu le signales et surtout pas orbiculare

André a écrit:Auriez vous d'autres idées ?


Non, peut-être demander l'avis de Peter COESEL ;)

Re: Cosmarium thwaitesii ?

MessagePosté: 05 Mar 2019 15:23
de André
Merci Yves pour ton avis

Il y aurait encore une autre solution: s'agirait-il d'une face latérale ?
Lenzenweger en représente quelques unes possédant ce renflement : exemple :

cosmarium_face_profil.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cosmarium_face_profil.jpg (64.48 Kio) Vu 2485 fois


Sur la lame j'avais 2 exemplaires et les 2 se présentaient ainsi : ce serait une sacré coincidence que 2 specimens se présentent de profil , surtout que les espèces compagnes étaient bien de face.

Re: Cosmarium thwaitesii ?

MessagePosté: 05 Mar 2019 16:10
de YVES50
Aaaahhh !
Alors le dessin de la planche 60 de COESEL serait une vue latérale... mais non,cela ne colle pas, car il y est dessiné deux pyrénoïdes par hémisomate. En vue latérale on ne les verrais pas ainsi. Et les lignes arquées ne sont pas représentées ce qui est le cas chez LENZENWEGER pour ce dessin en vue latérale.

André a écrit:ce serait une sacré coincidence que 2 specimens se présentent de profil , surtout que les espèces compagnes étaient bien de face.


Cette probabilité est en effet des plus faible :grat:

ps. autre idée comme ça, en passant : si sur le premier cliché, on ne voit pas les plis et sur le second si, il y a peut-être une vue de face en premier et une vue latérale ensuite. Il s'agirait alors d'un Cosmarium bien rond transversalement ou très peu compressé, contrairement à celui de LENZ.

Re: Cosmarium thwaitesii ?

MessagePosté: 05 Mar 2019 16:23
de YVES50
suite, car ces machins là me titillent un peu :shock:

YVES50 a écrit:Il s'agirait alors d'un Cosmarium bien rond transversalement ou très peu compressé,

Alors, comme l'écrit COESEL, on passerait d'une symétrie "biradiate" à une symétrie "omniradiate" vers les Peniaceae par exemple... je n'ose pas plus.