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Phacus "perlé"

MessagePosté: 12 Nov 2018 19:36
de YVES50
Bonsoir,
Vu dans un prélèvement de Landhélin /étang eutrophe en Ille & Vilaine / cette espèce très caractéristique (me semble-t-il)

Dimensions : 34x27,2 µm et appendice caudal de 11,4 µm
Quelques clichés, des coupes optiques en premier à 100x, immersion :

Phacus 10x BF a LN.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Phacus 10x BF a LN.JPG (213.71 Kio) Vu 5164 fois

Phacus 100x BFb LN.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Phacus 100x BFb LN.JPG (203.6 Kio) Vu 5164 fois


Puis une vue à 100x encore mais en lumière vaguement oblique :
Phacus 100x obl LN.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Phacus 100x obl LN.JPG (161 Kio) Vu 5160 fois


Selon COMPERE il s'agit de Phacus suecicus avec son "mamelon" vers l’avant.
Avec la flore de JOHN & al. nous arrivons itou à Phacus monilatus var. suecicus STOKES in LEMMERMANN, 1910 :grat:

Cela se complique fortement avec le site de référence AlgaeBase : la diagnose de Phacus suecicus LEMMERMANN,1913 in PASCHER et LEMMERMANN,1913 n'est pas disponible en téléchargement.

Passons,
N'y-a-t-il point quelque lumière du coté des auteurs germanistes :grat: ?

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 12 Nov 2018 20:27
de YVES22
Belles photos d' un PHACUS moniliatus avec sa papille caractéristique à l' apex et ses rangées de granulations bien mises en évidence en immersion !

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 12 Nov 2018 23:10
de Klaus
Bonsoir Yves,

j´ai une reponse de René:

https://www.mikroskopie-forum.de/index. ... ;topicseen

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 13 Nov 2018 07:25
de André
Bonjour à tous, Yves

Pourquoi donc des doutes alors que 2 flores différentes te mènent à la même solution ?

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 13 Nov 2018 10:04
de YVES22
Merci KLAUS pour le "link".
En effet, chez JOHN - WHITTON & BROOK seul PHACUS suecica ( ou PHACUS hispidulus fo. suecicus ) est décrite et illustrée; La forme princeps serait donc PHACUS monilatus A.Stokes in Lemmermann 1910.
Il conviendrait donc de nommer cette algue PHACUS monilatus var. suecicus Lemmermann :D

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 13 Nov 2018 10:34
de YVES50
Bonjour à tous,

André a écrit:Pourquoi donc des doutes alors que 2 flores différentes te mènent à la même solution ?


Non non André, je n'avais pas de doute sur l'identification mais sur la manière dont il fallait nommer l'espèce.

YVES22 a écrit:Il conviendrait donc de nommer cette algue PHACUS monilatus var. suecicus Lemmermann

Ah ? En lisant la dernière intervention sur Mikroskopie je crois avoir compris que c'est P.suecicus qui est valide :grat:

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 13 Nov 2018 10:51
de André
Re
Je pense qu'il faut utiliser la nomenclature de la publication la plus récente .
La plus récente que je connais est celle de John & all. 2017 donc Phacus monilatus var. suecicus STOKES in LEMMERMANN, 1910

PS: ce n'est pas tout à fait ce que propose René. Quelles sont ses sources, Klaus ?

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 13 Nov 2018 11:00
de Klaus
Bonjour André, tous

c´est exactement ça que les taxonomistes dans le Mikroforum ont trouvé aussi. Mais il ne faut pas oublier: très belles photos! :D

Our taxonomist considers Phacus suecicus the proper name, and P. monilatus var suecicus a synoniem.

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 14 Nov 2018 19:27
de YVES50
Bonsoir Klaus, Yves, André,
De retour de Rennes (la Capitale) j'ai lu vos interventions et vous en remercie.

Cependant, la traduction du message de René in Mikroskopia donne :

"Notre taxonomiste considère Phacus suecicus comme le nom propre et P. monilatus var suecicus comme synonyme. "


ps. "propre" comme "valide" ici, je pense.

:grat: :grat: :grat:

André a écrit:Je pense qu'il faut utiliser la nomenclature de la publication la plus récente .


Dans AlgaeBase de Guiry & Guiry, 2018, Phacus suecicus Lemmermann in Pasher & Lemmermann, 1913 est un taxon valide. Il n'y a pas d'indication de synonymie vers P. monilatus
Au taxon Phacus monilatus (Stokes) Lemmermann, 1901 il n'est pas noté non plus de synonymie...

Re: Phacus "perlé"

MessagePosté: 14 Nov 2018 21:01
de André
Bonjour à tous, Yves

Dans AlgaeBase de Guiry & Guiry, 2018, Phacus suecicus Lemmermann in Pasher & Lemmermann, 1913 est un taxon valide. Il n'y a pas d'indication de synonymie vers P. monilatus
Au taxon Phacus monilatus (Stokes) Lemmermann, 1901 il n'est pas noté non plus de synonymie...



Est-ce un oubli ? car on trouve cette synonymie chez plusieurs auteurs:
John & all. 2017
Philipose, 1984 :
philipose1.jpg
Exif et Meta MicroCartouche philipose1.jpg (21.6 Kio) Vu 4976 fois

philipose2.jpg
Exif et Meta MicroCartouche philipose2.jpg (42.5 Kio) Vu 4976 fois

philipose3.jpg
Exif et Meta MicroCartouche philipose3.jpg (27.97 Kio) Vu 4976 fois